della religione si pu? anche parlare
12 Ottobre 2006caro
ANTONIO scrive:
ciao
ANTONIO scrive:
chi ? che ti ha rubato le parole?
Reginald Pole scrive:
no, ? scritto tanto per…
ANTONIO scrive:
senti ti ho chiamato in causa su pal.net
Reginald Pole scrive:
ho letto, ma non ho ancora avuto il tempo di intervenire
ANTONIO scrive:
dai cerchiamo di intervenire un p?
perch? ultimamente mi sembra che ci si colleghi a pal.net solo per litigare
Reginald Pole scrive:
c'? qualcuno che spara certe affermazioni che mi fanno davvero ridere?
ANTONIO scrive:
teorie un po? estrose?
ANTONIO scrive:
oggi non ho tempo, non ho nemmeno letto cosa ha scritto, ma luned? cercher? di rispondere? bisogna interagire
Reginald Pole scrive:
l?altro giorno si parlava dell'eutanasia e del pensiero liberale?
ANTONIO scrive:
si
ANTONIO scrive:
ci sono delle oggettive difficolt? nel confrontarsi su questi temi in un contesto come pal.net
Reginald Pole scrive:
e cosa si diceva? io non ho seguito molto
ANTONIO scrive:
si dicevano + o ? cose ammissibili da un punto di vista laico
ANTONIO scrive:
anche se non riusciva a spiegare,
ANTONIO scrive:
la discussione, spesso banalissima devo dire, ? scivolata sulla laicit? dello stato etc.
ANTONIO scrive:
hai presente?
Reginald Pole scrive:
soliti luoghi comuni…
della serie: o ti mangi sta minestra, o ti butti dalla finestra…
ANTONIO scrive:
spesso
ANTONIO scrive:
? cos? che la gente si allontana dalla chiesa
Reginald Pole scrive:
b?, bisogna motivare richiamando alla visione antropologica del cristianesimo e a quella laica…
Reginald Pole scrive:
e altre cose che portano ad un dialogo e non ad un muro contro muro
ANTONIO scrive:
infatti
Reginald Pole scrive:
con qualcuno non si ragiona perch? con facilit? alza solo muri
ANTONIO scrive:
? ? troppo intransigente a volte
Reginald Pole scrive:
e vuole che la gente sbatta il muso contro le sue convinzioni
ANTONIO scrive:
a me piace molto quella frase di pasolini che dice
ANTONIO scrive:
vabb? non la trovo
ANTONIO scrive:
te la dico cos? come me la ricordo
ANTONIO scrive:
il dialogo tra cristiani e marxisti ? terminato
ANTONIO scrive:
da quando non ci sono pi? veri marxisti e veri cristiani
Reginald Pole scrive:
pu? essere condivisibile
ANTONIO scrive:
tu sai un p? la mia posizione
Reginald Pole scrive:
cio??
ANTONIO scrive:
credo di essere agnostico
ANTONIO scrive:
nel senso
ANTONIO scrive:
che come molti di coloro che stanno attivamente cercando una fede o sono in dubbio, ho una posizione agnostica, paragonabile al dubbio metodologico nella filosofia.
ANTONIO scrive:
non so se sono riuscito a farmi capire
Reginald Pole scrive:
chiaro
ANTONIO scrive:
per? nel frattempo cerco di essere obiettivo
ANTONIO scrive:
che ne pensi?
[pagebreak]
Reginald Pole scrive:
il dubbio metodico cartesiano che tiene in piedi la ricerca…
ANTONIO scrive:
infatti
Reginald Pole scrive:
b?, per?, ci sono degli elementi oggettivi che non si possono tralasciare nell'analisi del fatto religioso…
ANTONIO scrive:
certo
ANTONIO scrive:
e alcuni di quelli penso di condividerli
Reginald Pole scrive:
cio? non si pu? liquidare a quattro battute l?affermazione della non esistenza di un Dio…
ANTONIO scrive:
ma mi rendo conto che una persona che come me ha una formazione, diciamo laica, ha difficlolt? ad accettare alcuni dogmi
Reginald Pole scrive:
ma questo ? un errore di partenza… il fatto religioso non ? in prima battuta un fatto dogmatico!
Reginald Pole scrive:
il fatto religioso ? anzitutto una questione esistenziale
ANTONIO scrive:
certo
Reginald Pole scrive:
e quindi da l? occorre partire…
ANTONIO scrive:
? quello che cerco di fare
Reginald Pole scrive:
chi mette tutte le religioni sullo stesso livello non fa altro che dare un giudizio astorico allucinante? la religione non ? anzitutto di utilit? sociale?
ANTONIO scrive:
per? circa alcune questione etiche bisogna essere pi? elastici
Reginald Pole scrive:
su quello possiamo discutere quanto vogliamo… ma non costituiscono l'essenziale del cristianesimo
ANTONIO scrive:
per? poi sono quelle che probabilmente riguardano da vicino i fatti contingenti
Reginald Pole scrive:
infatti
e poi la ricerca della verit? non ? un dato gi? consegnato definitivamente… ? in un continuo divenire
ANTONIO scrive:
in questo avremmo molto da imparare dalle religioni orientali
ANTONIO scrive:
convieni con me?
Reginald Pole scrive:
cosa intendi per religioni orientali? il concetto di religione ? qualcosa di preciso…
ANTONIO scrive:
metti ad esempio la ricerca dell'illuminazione nel buddismo
Reginald Pole scrive:
b?, scusami, il cristianesimo la chiama ispirazione, guida dello Spirito… cosa c'? di particolarmente nuovo?
ANTONIO scrive:
nulla infatti forse la praticano con un'altra dedizione
cmq ti dicevo che su alcune questioni etiche bisogna che le posizioni ufficiali della chiesa siano meno rigide secondo me
ANTONIO scrive:
altrimenti si allontana la gente per questioni formali
Reginald Pole scrive:
sulle questioni etiche, ti dicevo, gi? sono stati fatti passi notevoli… e poi si ? in continuo divenire…
ANTONIO scrive:
infatti
per?
io credo che sulle questioni come la procreazione assistita
non bisogna alzare i muri
ma discuterne pi? serenamente
Reginald Pole scrive:
infatti
ANTONIO scrive:
poi per esempio
ANTONIO scrive:
io non ho digerito quando
ANTONIO scrive:
giovanni paolo II
ANTONIO scrive:
in uno degli ultimi suoi viaggi ? stato in africa
ANTONIO scrive:
? ha fatto quella uscita sui preservativi
ANTONIO scrive:
hai presente?
[pagebreak]
Reginald Pole scrive:
come pure da parte laica non si devono alzare i muri quando la chiesa prova ad entrare nella politica e ad impegnarsi per il bene comune, facendolo per quello che le spetta di poter fare…
Reginald Pole scrive:
si, si
ANTONIO scrive:
ti posso chiedere cosa ne pensi ?
Reginald Pole scrive:
b?, tieni conto che il degrado sociale e di conseguenza etico l? ? notevolissimo? il papa ha dato una parola forte con cui confrontarsi?
Reginald Pole scrive:
dimmi
ANTONIO scrive:
per?
vedi io per elasticit? intendo
non che avrebbe dovuto dire di usare il preservativo
ma il non expedit
almeno!
Reginald Pole scrive:
certo
ANTONIO scrive:
senza entrare in questioni politiche si sarebbero salvate un sacco di vite
sai in africa i cristiani sono molto
ANTONIO scrive:
come dire
dogmatici
Reginald Pole scrive:
in africa? no, dai, non ? vero!
ANTONIO scrive:
nel senso che se il papa avesse detto la stessa cosa in Italia
Reginald Pole scrive:
il cristianesimo africano pu? essere la speranza di occidentale
ANTONIO scrive:
sarebbe stata presa meno alla lettera
Reginald Pole scrive:
mah, ho i miei dubbi
ANTONIO scrive:
senti io devo andare
mi ha fatto piacere questa
discussione
come sempre ? stata utilissima
e poi ? un sollievo scoprire tutti questi punti di contatto con te
senti
Reginald Pole scrive:
dimmi
ANTONIO scrive:
che ne pensi
se pubblicassimo questa discussione sul sito
depurandola ovviamente
di nomi e riferimenti a cose e persone?
Reginald Pole scrive:
cio? un copia-incolla?
ANTONIO scrive:
cos? facciamo capire cosa si intende per discussione aperta tra un prete ed un laico, sarebbe veramente utile secondo me
Reginald Pole scrive:
le risposte immediate possono suscitare fraintendimenti…
ANTONIO scrive:
certo ma questo lo si spiega, la nostra era una discussione tra amici, cos? che
non si possa fraintendere
Reginald Pole scrive:
vabb?, prepara magari una bozza e poi la rivediamo insieme…
ANTONIO scrive:
perfetto
ANTONIO scrive:
stavo per dirtelo io
vedi
le cose pi? belle nascono cos? senza premeditazione
Reginald Pole scrive:
con la speranza che possa essere utile per la riflessione comune
ANTONIO scrive:
infatti, non ? che dobbiamo decidere se qualcuno ha torto o ragione
dai lo sistemo io e poi te lo faccio leggere
Reginald Pole scrive:
ok
ciao ci vediamo stasera
ANTONIO scrive:
ciao a stasera
Life
Troppo lungo!
Chi mi fa un riassunto?
Qui ci vorrebbe la maestrina Dory.
Un tempo sperimentavo il panico del foglio bianco nell'affrontare certi temi, in quanto scrivere era per me una fatica nera. Avevo bisogno di concentrazione, preparazione e silenzio.
Pertanto la chat, che implica pensare-scrivere-leggere-pensare-scrivere-leggere, per me rappresenterebbe un mezzo di comunicazione poco efficente per confrontarsi su temi che impegnano la nostra esistenza.
Non trovo giusto che si minimizi attraverso poche righe l'operato della chiesa in Africa.
Scusami ma non trovo spunto a nessuna riflessione… letti i contenuti.
Non cerchiamo di barricarci dietro a tante parole.
….per nulla interessante, uno scarno scritto da chat sincopato , chiedo scusa a Pole che mi appare un obbligato al coinvolgimento ……….mah